5 Novembre 2008 - 21 Dicembre 2008

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Le mie "Mani che disegnano"

14° - Le mie "Mani che disegnano"

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commento del fotografo

Rivisitazione fotografica dell'opera del geniale Maurits Cornelis Escher.
Lascio agli appassionati considerazioni e approfondimenti sui giochi di livelli, meta-disegni, strani anelli e quant'altro consigliando la lettura di GEB di Hofstadter.

autore		informazioni sulla fotografia
	Nicola Carlon alias EnneKappa guarda tutte le mie foto!	edizione: 31. Intimità galleria: Le mani (II) macchina: Canon EOS 450D sorgente: digitale luogo dello scatto: Venezia data: 5 Novembre 2008 - 17:23 data di upload: 7 Novembre 2008 - 12:54 tags: escher mani disegno
note tecniche: Elaborazione con Photoshop.

statistiche

grafico dei voti

edizione

totale

10
9	1
8	2
7	6
6	6
5	3
4	2
3	1
2	1
1

il tuo voto è indicato in rosso

posizione

14° su 38

1182°

punteggio

6.018

numero voti

commenti

visite

972

5648

comunicazioni
bollino Top-Speed	Assegnato per la velocità e il tempismo nella presentazione dell'immagine i primi giorni dell'edizione. I dettagli nel capitolo 13. Medaglie, Bollini e Premi del regolamento di concorso.

La luce del Sahara
di Antonio Ulzega

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		EnneKappa	[19 Dicembre 2008 - 12:57]
	l'autore risponde	Grazie del commento, utile e articolato come sai fare tu :P Quando ho deciso di fare questa foto ho voluto traslasciare l'aspetto artistico per potermi concentrare solo sul concetto astratto di gioco di livelli rappresentato da Escher ("strano anello"). Quindi ho mantenuto il significato, il resto no. Per la doppia sorgente luminosa ero in effetti perplesso... Il foglio non è un A4 da fotocopiatore ma ruvido da disegno abbastanza sul giallo però mi rendo conto che non si vede molto proprio perchè ho voluto concentrarmi sul quello che considero il messaggio primario, appunto scegliendo 1 al posto dello 0 :D Per questo reinterpretazione e non cover...comunque sto lavorando ad un'altra reinterpretazione che stravolgerà ancora di più l'opera fisica (disegno) ma manterrà il concetto (strano anello). Appena l'ho terminata te la propongo.
		mao21	[19 Dicembre 2008 - 12:45]
	commento	x crisia. quando si parla di luci ombre contrasto ecc. stiamo parlando di cose tecniche appunto... la foto del tuo amico nicola, troppo sospettoso (ma evidentemente a poco altro da fare) non e tecnicamente valida per me ripeto, per me. chiudo sperando che la competizione capite sia fatta anche di giudizi negativi, non c' è nulla di male, oppure se non siete pronti non vi mettete in questi contesti dove siete valutati piu o meno bene dagli altri. ciao e auguri di buone fste a tutti.
		Alessandro	[19 Dicembre 2008 - 11:05]
		Sarò cattivissimo. L'idea è interessante in se, ma la realizzazione non mi soddisfa (che non è il voto). Perchè? Costruire una scenografia che imiti un'opera d'arte dovrebbe essere un'arte. Come le miscele di colore se modificate di poco danno sensazioni diversissime, così reinterpretare un disegno così importante dovrebbe essere fatto con maestria. Soprattutto da una mente "digitale" capace di scegliere tra 0 e 1, in e out. Quindi se si introducono dei cambiamenti devono avere una coerenza o un percorso. L'immagine di Escher ha dei particolari molto caratterizzanti, tralasciando la mano sinistra: la superficie del tavolo, il foglio teso ma irregolare da puntine da disegno , le ombre. Queste ultime costruiscono, secondo me, la sua opera d'arte, una mano "bruciata" in primo piano e una ombrosa in secondo (curiosamente è la mano destra quella più scura che sia un riferimento simbolico?). C'è un'unica fonte di illuminazione. I contrasti sono forti, le ombre nette. Le ombre del foglio nel risvolto, interne ed esterne, le ombre delle puntine. Tu decidi di reinterpretare radicalmente, nel significato, nei toni di grigio, nella scenografia. Rischi, porti avanti una tua idea. Ma se posso accettare queste scelte non condivido le doppie ombre dovute a una doppia fonte di luce. .. e anche quel foglio perfetto da risma per stampante (beh ti salva la "firma"). Per il resto la fotografia non è eseguita male (0110), ha forse troppi toni di grigio, ma hai saputo integrare bene il disegno con le mani, mi piace l'idea (inizio a contraddirmi?) ma poteva essere curata diversamente, secondo me, soprattutto da un meticoloso osservatore come spesso sei (una mente "digitale" sa scegliere, 1/0, e sintetizzare).
		EnneKappa	[18 Dicembre 2008 - 10:01]
	l'autore risponde	Non so se possa aiutare l'essere tutti anonimi. Di questo comunque ne abbiamo già parlato qui, se vuoi aggiungere qualcosa di tuo il posto migliore è il forum.
		Crisia	[18 Dicembre 2008 - 09:59]
	commento	@ mao21 "ok a me non piace la foto tecnicamente, luci, ombre, contrasto. adesso ho dato un mio giudizio tecnico." Ti sembra "tecnico" il tuo giudizio?
		Crisia	[18 Dicembre 2008 - 09:57]
	commento	Fosse per me le foto in concorso sarebbero tutte anonime, tanto per cominciare. E poi anche questo fatto di sapere in ogni istante qual'é la classifica non mi sembra produttivo al fine di esprimere una seria valutazione. Forse la "competition" è anche questo, non so. Però potrebbe essere anche un'idea far sì che il voto di chi è in concorso valga un po' meno di quello di chi partecipa. Getto nel pentolone idee, voi che ne pensate? Il WM che ne pensa?
		EnneKappa	[18 Dicembre 2008 - 09:52]
	l'autore risponde	Grazie dell'appoggio Crisia. Credo che queste montagne russe siano dovute anche al nuovo sistema del calcolo dei voti più sensibile al singolo voto. Comunque bisogna farci l'abitudine perchè ci saranno sempre persone che si comportano in maniera scorretta...se li conosci li eviti. Purtroppo queste persone abusano dell'anonimato perchè sanno perfettamente che altrimenti avrebbero ripercussioni sulle loro foto...(da voti di vendetta o meglio dai non voti come farei io). Noi dovremmo pazientare (dopo l'inevitabile sfogo iniziale) e confidare nel WM che si accorge se un utente vota con un trend malizioso per danneggiare gli altri e favorire le sue foto...
		Crisia	[18 Dicembre 2008 - 09:43]
	commento	A questa foto avete fatto fare il giro delle montagne russe un po' troppo spesso. Ingiustamente poi. Credo che il commento, come giustamente scritto da EnneKappa, sia sempre giusto inserirlo. E' brutto vedere la propria foto volare giù per la classifica senza sapere il perché e senza quindi avere modo di controbattere alle critiche o, anche, di accoglierle. Il voto dovrebbe essere sempre motivato e non omologato fino a quando il WM non ne ha decretato il rispetto a delle regole da fissare (e questo è un consiglio per il futuro). Quì nessuno/a è un/a dio/dea della fotografia e credo che l'obbiettivo primario sia la crescita di tutti in questo ramo. Facile sputare sul lavoro degli altri senza portare una motivazione. E prima di parlare, voi ci pensate che il concorrente ha perso il suo tempo e ha messo la sua passione per fare quello che ha deciso di presentarvi? Nessuno/a quì dentro è così "un Grande Fotografo" da potersi permettere di svalutare il lavoro altrui senza una sensata giustificazione. Scusate lo sfogo.
		EnneKappa	[13 Dicembre 2008 - 17:23]
	l'autore risponde	Grazie claudio1! Magari un commentino visto che mi hai fatto scendere di 10 posizioni... Oh, guarda un po' non hai il profilo pubblico...e il tuo username è molto personale, claudio1, della serie mi registro apposta per dare un votaccio a chi non mi sta simpatico e poi torno ad usare il mio account primario... spero di sbagliarmi...tanto il WM lo scopre :D
		claudio1	[13 Dicembre 2008 - 17:05]

		EnneKappa	[12 Dicembre 2008 - 15:22]
	l'autore risponde	Se leggi il commento di ieri - 11:45 ti rispondi da solo...
		mao21	[12 Dicembre 2008 - 12:00]
	commento	ok a me non piace la foto tecnicamente, luci, ombre, contrasto. adesso ho dato un mio giudizio tecnico. ok grazie di poterlo esprimere ho sono ben accetti solo i giudizi positivi?
		SAndro	[12 Dicembre 2008 - 11:30]
	commento	Sono d'accordo con Crisia, chi non ha voglia di capire non ha senso che metta un voto, tanto sarà sicuramente sbagliato visto che non ha capito. Non si è costretti per forza a votare.... il voto deve essere visto come un contributo verso l'autore della fotografia. Per quanto riguarda il "non ho voglia di capire" = "non mi piace e non voglio farmela piacere". Boh.... effettivamente non si poteva che fraintendere.... :-)
		Crisia	[12 Dicembre 2008 - 09:52]
	commento	Allora mao21ti sei semplicemente spiegato male. Ma prima di pubblicare i commenti è bene controllare e ricontrollare forma e contenuto al fine di evitare che siano male interpretati. La chiarezza espositiva ha un senso.
		Crisia	[12 Dicembre 2008 - 09:41]
	commento	Arrivo tardi col commento ma vorrei puntualizzare che chi non ha voglia di capire non vedo perché si interessi a penalizzare le foto degli altri. Non capire è un fatto e non volerlo fare è un altro.
		mao21	[12 Dicembre 2008 - 09:39]
	commento	pero la spiegazione sul fatto che non la voglio capire, che era stata male interpretata da nicola, potevi lasciarla. io volevo dire e ribadisco che una cosa che non mi piace e nella fattispecie la sua foto, non volevo farmela piacere per forza tutto qui. ciao e grazie
		Annaira	[11 Dicembre 2008 - 16:24]
		Ci ho pensato un pò. Non perchè io sia una professionista, ma non riuscivo a vedere la foto. Oggi me la sono riguardata. Ho letto i commenti vari, e forse, la foto, è difficile da comprendere, come dici tu, perchè è "la mia intimità". Quindi qualcosa di non percepibile immediatamente. La foto mi piace.
		webmaster	[11 Dicembre 2008 - 16:05]
	commento	Ovvia ho fatto un po' di pulizia.... Il mio nuovo elettrodomestico aspira-commenti funziona!!! :-)
		Alessandro	[11 Dicembre 2008 - 13:29]
	commento	credo che le vostre posizioni si siano chiarite, ognuno di voi due ha le sue ragioni. facciamo un gioco? bene: perde chi commenta per ultimo...pronti? VIAAAAAA. uffa se non commentate rischio di perdere io
		mao21	[11 Dicembre 2008 - 13:21]
	commento	guarda bene stai facendo un problema per ninte. io sai come voto, prima di leggere i commento degli altri do il voto appunto, per non essere influenzato dai commenti altrui, perche la cosa puo succedere lo so. per quanto riguarda il mio profilo se ce la possibilita di non farlo vedere sarò io a decidere o tu? rientra un pochino! i miei commenti sono per lo piu positivi ma tu non vedi bene. ciao ancora.
		EnneKappa	[11 Dicembre 2008 - 11:45]
	l'autore risponde	Scusa ma quel mess l'ho mandato prima di leggere il tuo. Grazie Alessandro del tuo commento critico che ho apprezzato molto. Per quanto riguarda la scelta delle due destre è dovuta a due motivi: 1)La foto sarebbe risultata molto più assimetrica e la seconda matita non si sarebbe nemmeno vista perchè coperta dalla mano 2)Il mio modo di tenere la matita con la sinistra è molto innaturale e la forma che prendeva la mano era sgradevole. La decisione di non rendere tutto disegno con qualche filtro di photoshop nasce dal fatto che questa vuole essere una rivisitazione, non una cover, mi spiego: In Escher le mani disegnate su un foglio che escono dal foglio e si disegnano a vicenda sono sempre mani disegnate su un foglio più grande. Qui invece le mani disegnate su un foglio che escono dal foglio e si disegnano a vicenda sono invece mani fotografate su un tavolo e visualizzate in un'immagine digitale.
		Alessandro	[11 Dicembre 2008 - 11:30]
	commento	.. e dire che credevo di avere una carriera di mediatore nonviolento davanti, sono proprio un fallimento.. ahimè
		Alessandro	[11 Dicembre 2008 - 11:20]
	commento	mmm ci prendiamo tutti una birra al pub? Caro Mao, non mi pare ti stiano dicendo che non puoi criticare. Ma criticare in modo costruttivo (ma anche distruggendo la foto senza uscire fuori dal contesto). Il tuo non aver voglia di capire ha urtato la sensibilità di NK, per me puoi anche farlo ma aspettati la risposta che non sei stato molto "gentile". NK ti faccio però notare che il non capire la foto, il non voler capire è un tema che è iniziato con la tua risposta al Lele (sulla tua intimità non comprendibile), quindi è come un rigirarsi intorno al non capirsi, e infatti non vi capite non capendo la foto e capireste se solamente aveste compreso che....etcetcetc (ehehehhe) PS: a me in principio la foto non è piaciuta molto, non mi piacciono le rivisitazioni se non hanno un'impronta dell'autore che le ridefinisca, mi piacciono altresì (tu Sandro usi i congiuntivi io gli avverbi desueti) le citazioni. Quindi nonostante una tecnica sufficiente e una composizione forzata dalla copia, non ero indirizzato a un bel voto. A forza di vederla, soprattutto per leggere i commenti che fioccano, sto dubitando, diciamo che sono indeciso. Ritornando alla fotografia, non mi piacciono le diversità dal disegno (so benissimo che sarebbe complicatissimo ricopiarla uguale) perchè non riesco a capire dove voleva andare l'autore (si le due mani destre per esempio, scelta che credo che il Nk abbia fatto consapevolmente vista la sua capacità logica di analisi) PPS: Mao ti assicuro che nessuno ha mai condizionato nessun altro, e se qualcuno si fa influenzare sono anche cavoli suoi, di pecore è pieno il mondo e solo perchè si affermano con chiarezza le proprie idee non ci si può sentire accusati di "manipolazione".. e se anche qualcuno se la vuol far piacere per forza e per faziosità saranno anche cavoli suoi (II) (ritorniamo nel gregge) ed è libero di seguire il suo pastore (ahilui)
		EnneKappa	[11 Dicembre 2008 - 10:50]
	l'autore risponde	Non rispondo nemmeno, le critiche (quelle vere) sono essenziali per crescere e sono sempre le benvenute.
		mao21	[11 Dicembre 2008 - 10:45]
	commento	x sandro è gia successo e non ho reagito, fatti suoi il voto e il commento sono liberi, o volete condizionare anche quello?
		Simona8	[10 Dicembre 2008 - 22:39]
		questa foto mi è piaciuta da subito. ho a casa il poster dell'"originale" e l'idea della riproduzione mi diverte molto. complimenti anche per l'esecuzione e per essere riuscito a rendere l'effetto pastello senza cadere in un grigio troppo piatto.
		SAndro	[10 Dicembre 2008 - 18:50]
	commento	Mi chiedo, se lui ricevesse lo stesso commento alla sua foto in concorso, cosa penserebbe? Non credo che gli farebbe piacere, sopratutto il modo. Pfui... sono riuscito a non fare errori con tutti condizionali!! :-)
		EnneKappa	[10 Dicembre 2008 - 17:57]
	l'autore risponde	*tenermi
		EnneKappa	[10 Dicembre 2008 - 17:57]
	l'autore risponde	Non è sicuramente il primo. Scusa se non sono riuscito a termi, non meritava risposta.
		SAndro	[10 Dicembre 2008 - 17:53]
	commento	Veramente pessimo il commento di Mao... cavolo.... Mi chiedo perchè l'abbia scritto, non è molto utile. Vabbè.
		EnneKappa	[10 Dicembre 2008 - 16:16]
	l'autore risponde	Ottimo atteggiamento mentale il "non capisco e non voglio farlo"...dispiace anche a me.
		mao21	[10 Dicembre 2008 - 16:12]
		non è il mio genere, non la capisco e non voglio farlo... mi spiace
		Arianna	[10 Dicembre 2008 - 12:26]
		Sei stato molto bravo ad ottenere questo risultato! La foto spicca tra le altre. Il concetto di intimità non appare evidente a prima vista, cmq in una foto surrealista c'è sempre una rappresentazione del proprio mondo interiore, espressione intima della persona come recita la traccia.
		silvvv	[9 Dicembre 2008 - 23:07]
		idea molto originale bravo!!!
		Mati	[4 Dicembre 2008 - 20:36]
		Bellissima realizzazione, mi piace!
		webmaster	[1 Dicembre 2008 - 09:59]
	commento	Nessun errore nel sistema. Ho ricalcolato i voti assegnati e il voto finale risulta corretto.
		Fiore	[29 Novembre 2008 - 22:43]
		Questa mi piace molto, l'intimità è tra le due mani.
		Crisia	[27 Novembre 2008 - 19:00]
		Forse un po' fuori tema ma l'idea e il lavoro meritano di salvare il tutto. Bene.
		Il Lele	[26 Novembre 2008 - 15:29]
	commento	mi associo a mototopo. peccato fino ad ora non avevamo ancora avuto votazioni estreme ingiustificate ma a parte qualche voto senza commento delle belle discussiono a mio parere.
		mototopo	[26 Novembre 2008 - 15:19]
	commento	Rinnovo anche qui la solidarietà espressa per entrambe nell'altra foto duramente colpita.
		Melanarni	[26 Novembre 2008 - 13:37]
	commento	...non nella foto, che sei finito qua giù!!!!!!!!!
		EnneKappa	[26 Novembre 2008 - 07:01]
	l'autore risponde	Che sono due destre? ;P
		Melanarni	[25 Novembre 2008 - 23:48]
	commento	.......Sicuramente c'è un'errore, ne ho notato un altro.
		EnneKappa	[25 Novembre 2008 - 22:07]
	l'autore risponde	WOW! borntosparkle proprio non ti è piaciuta,eh! Potevi scrivermi una motivazione dato che mi hai fatto scendere di 20 posizioni con un solo colpo, complimenti!
		born	[25 Novembre 2008 - 19:08]

		Iaia	[24 Novembre 2008 - 15:43]

		Sandy	[24 Novembre 2008 - 11:10]
		L'immagine non mi dispiace, ma secondo me il nesso con l'intimità dovrebbe essere percepibile. Scrivi che è la tua intimità e che è giusto che altri non la comprendano. La fotografia è comunicazione, in questo caso andava interpretata l'intimità attraverso le mani come soggetto, se la comunicazione non è comprensibile è un difetto dell'immagine, non del lettore.
		EnneKappa	[23 Novembre 2008 - 16:43]
	l'autore risponde	Da sbellicarsi, benny! Interessante la tua definizione di "rivisitazione fotografica"="riproduzione non precisa". Se fosse stata precisa sarebbe stato un falso, che dici? E l'intimità nel gioco di livelli che come nella mente ... no, guarda lascio perdere, tanto è uguale.
		benny	[23 Novembre 2008 - 15:44]
		la foto è una riproduzione di un'altra opera, non la trovo completamente originale, anzi, una riproduzione non precisa. L'intimità è nel condividere l'artista non nello scatto
		EnneKappa	[23 Novembre 2008 - 14:01]
	l'autore risponde	"Con l'intimità" è spiegato nei commenti sotto.
		Lorenz3	[23 Novembre 2008 - 13:36]
		L'immagine è carina, forse non originalissima, ma non mi dispiace. Conndivido la mancanza di contrasto cercata. Ma con l'intimità??
		clikart	[23 Novembre 2008 - 12:21]
		le mani soprattutto quella in basso la trovo troppo in luce, ma comunque bel accostamento di grafica e foto
		Andreanix	[22 Novembre 2008 - 21:38]

		EnneKappa	[16 Novembre 2008 - 14:03]
	l'autore risponde	Volendo farlo sembrare più possibile un disegno ho deciso di non esagerare con il contrasto ma mi sono limitato ad una equalizzazione dei livelli.
		Fiore	[16 Novembre 2008 - 13:08]
	commento	La foto mi piace, bella interpretazione, il contrasto non è molto però.. Aspetto a votare.
		EnneKappa	[14 Novembre 2008 - 14:12]
	l'autore risponde	Grazie della spiegazione dettagliata. Come ho scritto essendo la mia intimità mi sembra giusto che tu non la comprenda. ;P
		Il Lele	[14 Novembre 2008 - 14:00]
		dunque.....l'immagine nel complesso mi piace, il mio voto è positivo. Cio' che la penalizza ai miei occhi secondo me: ho già visto tantissime rivisitazioni di questa opera di escher,quindi oltre ad avere in mente molte immagini dello stesso tenore con cui fare un confronto diretto, va da sè che difetta di originalità (dal mio punto di vista ovviamente, non in senso assoluto). il fotoritocco non è perfetto. manca quel collegamento diretto con l'intimità che è il tema principale del concorso. per te sicuramente lo ha, ma io non lo comprendo.
		MassiGrassi	[14 Novembre 2008 - 09:15]
		Mi piace la rivisitazione e la pulizia moderna della scena.
		mototopo	[13 Novembre 2008 - 20:11]
		Mi piace moltissimo, soprattutto dopo essere andato a rivedere la fonte. bella la realizzazione e bella l'idea.
		TheWhiteFly	[13 Novembre 2008 - 18:05]
		Poteva anche essere chiamata "il rapporto completa l'uomo. Foto molto bella ma, oltre lo scatto, quì va premiata l'idea veramente fuori dagli schemi. Complimenti anche se con il tema generale dell'intimità magari sembra meno appropriata di altre.
		EnneKappa	[13 Novembre 2008 - 16:47]
	l'autore risponde	Pensandoci potevo intitolarla "Che casino che ho in testa" perchè qualcuno potrebbe non vedere una foto parla dell'intimità di qualcuno...invece questa foto mi rappresenta abbastanza bene :P
		Il classico	[8 Novembre 2008 - 10:47]
		Ottima idea di grande impatto

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